216. Putins Gespräch mit Guterres
216. Putins Gespräch mit Guterres

216. Putins Gespräch mit Guterres

Wien 1.5.2022

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Am Dienstag, dem 26. April, fand in Moskau an der inzwischen berühmten langen Tisch ein Gespräch zwischen dem UN-Generalsekretär und dem russischen Präsidenten statt. Dieses Video auf Deutsch ist das einzige, das ich auf YouTube finden konnte und das die Positionen beider Parteien zeigt.

Wenn der Link nicht funktioniert, was in Zeiten eifriger Zensur wahrscheinlich ist, kann er hier eingesehen werden.

Der UN-Generalsekretär brachte seine Besorgnis über die Situation in der Ukraine zum Ausdruck und betonte gleichzeitig die Notwendigkeit einer multilateralen Weltordnung auf der Grundlage der Charta der Vereinten Nationen und des Völkerrechts. Antonio Guterres machte auch zwei Vorschläge, die er am selben Tag bei einem Treffen mit Außenminister Sergej Lawrow gemacht hatte. Diese Vorschläge betreffen die Situation der Zivilbevölkerung, einschließlich humanitärer Korridore, insbesondere für die Einwohner von Mariupol, sowie die Einrichtung einer humanitären Kontaktgruppe, bestehend aus dem Büro der Vereinten Nationen für die Koordinierung der humanitären Hilfe (UN OCHA) und dem Internationalen Komitee des Roten Kreuzes (IKRK), Russland und die Ukraine werden zusammenarbeiten, um die Situation zu erörtern, um diese Korridore wirklich sicher und effektiv zu machen.

Putins Antwort auf den Vorwurf einer Invasion im Donbass:

Bezüglich der Invasion bin ich mit den Dokumenten des Internationalen Strafgerichtshofs zur Lage im Kosovo bestens vertraut. Ich habe sie tatsächlich selbst gelesen. Ich erinnere mich sehr gut an das Urteil des Internationalen Strafgerichtshofs, dass ein Territorium in irgendeinem Land zur Erfüllung seines Rechts auf Selbstbestimmung nicht die Erlaubnis der Zentralregierung des Landes einholen muss, um seine Souveränität zu erklären. Es war ein Kosovo-Urteil, und es wurde vom Internationalen Gerichtshof entschieden, und alle haben es unterstützt. Ich habe persönlich alle Kommentare der Justiz, der Verwaltung und der politischen Gremien in den Vereinigten Staaten und Europa gelesen – sie alle haben diese Entscheidung unterstützt.

Wenn dies der Fall ist, dann können die Donbass-Republiken, die Volksrepublik Donezk und die Volksrepublik Luhansk dasselbe Recht ausüben, ohne die Zustimmung der Zentralregierung der Ukraine einzuholen und ihre Souveränität zu erklären, da dieser Präzedenzfall geschaffen wurde.

Die Menschen auf der Krim und in Sewastopol haben ihren Willen zum Ausdruck gebracht. Sie handelten praktisch genauso wie die im Kosovo lebenden Menschen – sie beschlossen, unabhängig zu werden, und baten uns dann, der Russischen Föderation beizutreten. Der einzige Unterschied zwischen den beiden Fällen bestand darin, dass im Kosovo die Entscheidung über die Souveränität vom Parlament angenommen wurde, während sie auf der Krim und in Sewastopol in einem nationalen Referendum getroffen wurde.

Viele Länder haben Kosovo anerkannt. Tatsache ist, dass viele westliche Länder den Kosovo als unabhängigen Staat anerkannt haben. Dasselbe haben wir mit den Donbass-Republiken gemacht. Diese Republiken baten uns dann um militärische Unterstützung im Umgang mit dem Staat, der militärische Operationen gegen sie eingeleitet hatte. Wir hatten das Recht, dies in voller Übereinstimmung mit Kapitel VII, Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen zu tun.

Das Werk Azovstal wurde vollständig isoliert. Ich gab den Befehl, die Angriffe zu stoppen. Dort gibt es jetzt keinen direkten Kampf mehr. Ja, die ukrainischen Behörden sagen, dass sich Zivilisten in der Einrichtung aufhalten. In diesem Fall muss das ukrainische Militär sie freilassen, sonst werden sie das tun, was Terroristen in vielen Ländern getan haben, was ISIS in Syrien tat, als sie Zivilisten als menschliche Schutzschilde benutzten. Das Einfachste, was sie tun können, ist, diese Leute zu befreien; es ist so einfach.

Sie sagten, Russlands humanitäre Korridore seien unwirksam. Herr Generalsekretär, Sie wurden in die Irre geführt: Diese Korridore sind wirksam. Mehr als 100.000 Menschen, 130.000–140.000, wenn ich mich recht erinnere, haben Mariupol mit unserer Hilfe verlassen, und sie können gehen, wohin sie wollen, nach Russland oder in die Ukraine. Sie können gehen, wohin sie wollen; wir halten sie nicht, aber wir leisten Hilfe und Unterstützung.

Azovstal-Zivilisten, falls vorhanden, können dies ebenfalls tun. Sie können einfach ausgehen. Dies ist ein Beispiel für eine zivilisierte Haltung gegenüber Menschen, ein offensichtliches Beispiel. Und jeder kann es sehen; Sprich einfach mit den Leuten, die die Stadt verlassen haben. Das Einfachste für Militärangehörige oder Angehörige nationalistischer Bataillone ist es, Zivilisten zu befreien. Es ist eine Straftat, Zivilisten als menschliche Schutzschilde zu halten.

Sie können diesem Argument zustimmen oder nicht. Eine Interpretation sollte immer nach den eigenen Überzeugungen des Empfängers möglich sein. Aber wie würden Sie auf Putins Position reagieren, während seine Position vor Ihnen verborgen wird?

Wenn Medienzensoren glauben, dass nur eine einseitige Darstellung der Ereignisse richtig ist, halten sie die Empfänger ihrer Botschaften für Idioten, die nicht selbst denken können. Wie wir wissen, waren sie in vielen Fällen wirksam …

Autor des Artikels: Marek Wojcik

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